Stephen Dubner og Takeru Kobayashi.
Takeru Kobayashi revolusjonert idretten konkurransedyktige spise. Hva kan resten av oss lærer fra sitt gjennombrudd?
Lytt og abonnere på vår podcast i Apple Podcaster, Stitcher, eller andre steder. Nedenfor er en avskrift av episoden, redigert med hensyn til lesbarhet. For mer informasjon om folk og ideer i episoden, kan du se koblingene nederst i dette innlegget.,
* * *
Independence Day i usa innkalling tanker og opprør, av frihet, av markeringen. Til å begynne med, er det også innkalling tanker av pølser, forbrukes med dusinvis i en kort tid i middagen solen på Coney Island, New York. Den årlige juli 4. hot dog-spise-konkurranse som har nettopp blitt memorialized i en ny ESPN Filmer dokumentar kalt » det Gode, Det Dårlige, Sultne. Den mest overbevisende karakter er Takeru Kobayashi, den Japanske mannen som revolusjonerte konkurransedyktige spise., Vi trodde det var en god tid til å tørke støv av denne 2014 episode, der Sme forteller oss hvordan han gjorde det — og forklarer hvordan å spise så mye som du kan i en kort periode er faktisk det motsatte av fråtsing. Den heter «En Bedre Måte å Spise.»Håper du liker.
jeg vil du skal møte Takeru Kobayashi, kjent som Kobi, og hans oversetter, Maggie James. Jeg ble spurt Sme om hans favoritt mat:
KOBAYASHI:
JAMES: Yoghurt og tofu.
DUBNER: Hva slags tofu?
KOBAYASHI:
JAMES: Myk seg.
DUBNER: Hva er din favoritt slags biff?,
KOBAYASHI: Filet.
DUBNER: Filet? Du som filet? Ikke fett. Du som lean.
KOBAYASHI: Lean.
DUBNER: Hva er din favoritt fisk?
KOBAYASHI: Fisk! Laks.
DUBNER: Laks. Du liker huden eller nei?
KOBAYASHI: Ja.
DUBNER: Hva er din favoritt-frukt?
KOBAYASHI: Jordbær.
DUBNER: Jordbær? Hvordan føler du deg om pølser?
KOBAYASHI:
JAMES: i Løpet av denne tiden— det er faktisk en gang at jeg ikke ønsker å tenke på pølser så mye.,
* * *
Takeru Kobayashi liker ikke å tenke på pølser mye akkurat nå fordi han forbereder seg på å spise en veldig stor haug av dem. Ikke for nytelse. Dette er hva han gjør for en levende. I den verden av konkurransedyktige spise, som sporten er kjent, Kobi er den største stjernen som noen gang har vært.
KOBAYASHI: Kanskje.
Det begynte tilbake i Japan. Han var student på den tiden, å studere økonomi. En venn signerte ham opp for en tv-spise-konkurranse.,
KOBAYASHI:
JAMES: jeg virkelig ble sjokkert fordi på den tiden jeg egentlig ikke tror jeg kunne spise så mye mer enn normal person.
Men han ga det et forsøk, hovedsakelig på grunn av premiepott: $5 000 for førsteplassen. Det var en fire-trinns å spise konkurransen starter med kokte poteter og deretter en sjømat bolle, mongolsk fårekjøtt grill, og endte opp med nudler.
DUBNER: Dine konkurrenter var også amatører, ikke sant? De ikke var fagfolk. Så trodde du at du hadde en sjanse?,
KOBAYASHI: Ja.
DUBNER: Fordi hvorfor— hva gjorde du tror du kan gjøre bedre enn den andre amatører? Var det mentalt eller fysisk, eller strategisk?
KOBAYASHI: Totalt.
JAMES: Total, tenkte jeg at jeg kunne— et sted i mellom—
– >
KOBAYASHI: Fysisk—
– >
JAMES: Det var spillere som var mye større enn jeg var fysisk, selv i Japan, så jeg ikke tror det kan være en fysisk ting — det måtte være total mental og fysisk.
Sme studert tidligere konkurranser som denne, med kvalifiserende trinn., Han så at de fleste gikk så hardt i de tidlige rundene at selv om de gjorde forhånd, hadde de ikke har energi — eller magen kapasitet til å avslutte sterkt. Så han bestemte seg for å spise akkurat nok på hvert trinn for å kvalifisere seg til neste. Og når det kom tid for den siste runden, han blåste forbi den andre, og han vant. Etter å ha smakt seier som en amatør konkurransedyktige eater, Kobi umiddelbart tenkte på å snu pro. World Cup of konkurransedyktige spiser, som du sikkert vet, arrangeres hver sommer i New York City.,
ANNONSØR: Bare ett sted, på hjørnet av Surf og Stillwell Veier på Nathan ‘ s Berømte. Og hvorfor kommer de? De kommer for Nathan ‘ s Berømte Fjerde av juli International Hot Dog å spise konkurransen!
hjemme i Japan, Kobi begynte å trene for Coney Island. I amerikansk stil pølser var ikke tilgjengelig der han bodde, så han brukte pølser laget av hakket fisk. Ingen hot-dog boller, så han kuttet brød ned til størrelse. Han tok sin opplæring på alvor. Svært alvorlig. Han begynte en lang rekke eksperimenter., For eksempel: ripping hot dog og bun i to før du spiser det — et trekk som ville komme til å bli kjent som Salomo Metoden, etter at den Bibelske historien om Kong Salomo, som truet med å avgjøre en fødselspermisjon tvist ved å skjære et lite barn i to stykker.
DUBNER: Solomon hadde blitt gjort før eller ikke?
KOBAYASHI: Ingen.
Han fant en måte å få fart på sakene.
KOBAYASHI: Skille—
– >
JAMES: Skille pølse fra bun.
DUBNER: Ja.,
KOBAYASHI:
JAMES: Også spiser pølser to på en gang. Jeg mener ikke to pinner på samme tid, mener jeg å bryte en i to og spise to halvdeler.
pølse seg selv, blir glatt og tett, faktisk gikk ned ganske lett. Men å spise en hot dog bun på egen hånd, uten kjøtt, er vanskeligere enn du tror. Hvor hardt? Du har kanskje hørt om den stk saltet Utfordring. Vel, neste gang du ønsker å vinne en bar innsats, kan du prøve Hot Dog Bun Utfordring. Se om du kan få noen til å prøve å spise to hot dog boller i ett minutt, uten drikke., Her, lytte til våre Freakonomics Radio produksjonsteamet prøve det. Dette er David Herman gjør det å spise med Gretta Cohn, Suzie Lechtenberg, og Greg Rosalsky å gi kommentarer.
Så, for å bekjempe tørr-bun problem, Kobi kom opp med en ny løsning.
KOBAYASHI: Dunking.
JAMES: Dunking.
Det er riktig, dunking. Som han matet seg selv bunless, brutt pølser med én hånd, han brukte den andre hånden til dunk bun i vann. Da han ville presse ut overflødig vann og smush bun inn i munnen hans, sånn som en bun ballen., Ikke bare gjorde dette gjøre spise raskere, men nå har han ikke trengte å ta tid ut mellom hunder til å drikke vann.
DUBNER: Så bryter, skille, dunking. Hva om den shake?
KOBAYASHI: Rist—
– >
JAMES: jeg hadde aldri sett det før. Kanskje noen skalv, men jeg hadde aldri sett det.
Dette ble kjent som Kobayashi Rist.
ANNONSØR: Kobayashi, nå ser på ham riste nesten som Axl Rose på scenen på Garden. Visste du ser vrikke få det for Kobayashi?, Bare å flytte den rundt som noen legger en isbit på ryggen ser på som Kobayashi Rist. Tøffer de varme hunder som førsteårsstudent på en fyllefest. Det er helt utrolig.
Sme videofilmet sine treninger. Han bega seg ut på alle sine data og analysert det. Han ønsket å finne ut hva som fungerte og, like viktig, hva som ikke fungerer. På ett punkt, og han trodde han skulle tygge hver hund veldig kraftig — men han innså at dette ikke bare tok for lang tid, men var også dårlig for sin kjeve. Han var utrettelig i sin eksperimentering.,
DUBNER: Hvorfor tror du andre før du hadde ikke eksperimentert så mye?
KOBAYASHI:
JAMES: Kanskje fordi de ikke er så alvorlig som jeg er? Kanskje det er den eneste ærlige svar.
DUBNER: Hvordan fikk du så alvorlig?
KOBAYASHI:
JAMES: rett og Slett at når jeg prøvde det, jeg trodde den fysiske handlingen følte meg som dette er en sport.
DUBNER: EN sport, og ingen hadde behandlet det som en sport før.
JAMES: Og jeg ønsket ganske enkelt å være nummer én i verden på dette.
DUBNER: Ingen forbrytelse, men du høres sprøtt. Det høres nøtter., Og jeg sier at med all respekt fordi du vet hvor mye jeg elsker deg og har respekt for det du har gjort, men hva jeg mener med dette er at du klarte å få et nivå av vitenskapelige undersøkelser til en aktivitet som ingen hadde giddet før. Det er hva jeg mener med nøtter. Så synes du det var nøtter? Eller gjorde det gjør perfekt forstand til deg?,
KOBAYASHI:
JAMES: Nå er jeg antar jeg er litt eldre og mer moden nå, fordi nå kan jeg høre det og faktisk si, oh, og le med deg, men på den tiden var det definitivt ikke selv som en flekk av meg som ville ha trodd at det var tull, det ga mening.
* * *
i Dag forteller vi historien om Takeru Kobayashi, som drømte en drøm om å spise mer pølser enn et hvilket som helst menneske i historien. Dette skjer hver Fjerde av juli på Coney Island i New York City.,
ANNONSØR: Nathan ‘ s årlige hot dog å spise konkurransen er en internasjonal begivenhet. Vinnere fra hele verden samler seg på Coney Island.
Coney Island konkurransen hadde pågått i omtrent fire tiår. Verdensrekord: 25 ⅛ pølser og boller i 12 minutter. 25 og ⅛ pølser og boller på 12 minutter! Bare bildet som for et minutt. Nå, det er ikke mange regler. Konkurrenter kan ha så mye av det drikke de ønsker., De kan sette sauser på hunder — men ingen respekt for seg selv eater kommer til å kaste bort tid, eller magen kapasitet, på ketchup. Alle hunder og boller som kommer inn i kroppen må— vel, de har å holde seg i kroppen. Hvis ikke dette er kjent i idretten som en reversering av formue — du kan bli diskvalifisert. Okay, så er det 4 juli 2001. Kobi er 23 år gammel. Han er bare 5’8″, 130 pounds.
DUBNER: Når du dukket opp som første gang å konkurrere, føler du at du hørte på scenen med de andre konkurrentene? Følte du at du var berettiget til å være det?,
KOBAYASHI:
JAMES: jeg faktisk trodde ikke engang om det. Jeg tenkte ikke over det i det hele tatt, men jeg var full av følelse av, jeg har kommet hit for å vinne.
DUBNER: Så bjelle ringer—
– >
ANNONSØR: 3, 2, 1
DUBNER: Og du begynner å spise, og etter 12 minutter for du spiser, og du bryte og du separat, og du slurp og du dunk og du smush og du svelge, og du rister og du gjør alle det. Og da klokken ringer. Og deretter vil du se nummeret ditt. Ja? Var du betaler oppmerksomhet til ditt nummer før at eller har du bare se nummeret ditt helt på slutten?,
JAMES: jeg bare så det på slutten. Jeg var ikke ute i det hele tatt på antall.
DUBNER: Og hva var den nummer?
KOBAYASHI: 50.
ANNONSØR: Amerikanerne bare droppet sine hunder i ærefrykt. Clear-cut wiener: Kobayashi, som inhalert 50 pølser i 12 minutter. Knuste verdensrekorden.
MANN 1: ungen er utrolig. Totalt slo av Amerikanerne. Han var som et transportbånd, han var bare å sette dem i to på en gang.
MANN 2: jeg så han var rundt 30 når jeg var på rundt 8. Jeg tok meg skjorta, begynte å vifte med det hvite flagget.,
MAN 3: jeg kan ikke tro det, en ny rekord. 50!
DUBNER: 50! Og den tidligere rekorden var 25 ⅛ rett?
KOBAYASHI: Ja.
DUBNER: Så du doblet verdensrekord. Så ingen dobler alle verdensrekord, noensinne! Og hva syns du da? Hva trodde du da du så at antall, 50?
KOBAYASHI:
JAMES: jeg ble faktisk sjokkert. Jeg var ikke forestille meg at jeg ville spise dobbelt, så det var super-overraskende for meg.
Alle var overrasket. Noen folk var skeptiske og lurte på om Kobi var å spille av reglene.,
KOBAYASHI:
JAMES: de sa at De som tok meg med til verdensrommet, og at noen utlendinger som hadde gitt mannen to mager. «Å, han tar muskel relaxers.»
DUBNER: At du var doping. Visste du ta muskel relaxers?
KOBAYASHI: Nei!
DUBNER: har du to mager?
KOBAYASHI: Nei!
JAMES: Han tenkte på det.
Han vant Coney Island seks siste årene. Og en masse andre spiser konkurranser også:
HALLOMANN 1: 106 tacos! Kobayashi.,
CHEERLEADERS: Gå, gå, Kobayashi. Gå, gå, Kobayashi. Gå, Gå.
HALLOMANN 2: 337 vinger.
HALLOMANN 3: ny rekord for mest grillet ostesmørbrød spist i ett minutt er 13.
CHEERLEADERS: Gå, gå, Kobayashi. Gå, gå, Kobayashi.
HALLOMANN 4: Han tok ned en hel 12 tommers pizza i en liten flatskjerm.
HALLOMANN 5: La oss gjøre noen støy for den ene og den kulinariske Houdini den beste eater på jorden Mr. Takeru Kobayashi!
Sme var imidlertid ikke enestående.,
DUBNER: Fortell meg om bjørnen.
ANNONSØR: Og nå, introduksjon til høyre for meg, hans motstander, dyret, han stammer fra Kodiak Island, Alaska.
Sme prøvde å slå bjørn i en konkurranse tapet for Fox TV.
ANNONSØR: Dette dyret står åtte meter høy og veier i kveld på 1,089 pounds. Han kan fordøye over 60 pounds av mat i en 24-timers periode. Han besitter den ultimate appetitt for ødeleggelse! Møte dyret! Alaskan Cruncher!,
Selv mot en bjørn, Kobi trodde han skulle vinne.
ANNONSØR: Nå igjen konkurransen starter så snart bjørnen spiser den første hot dog. Og det er i gang. Det vi går.
DUBNER: I dette tilfellet hundene hadde ingen boller — hvorfor var det? Var det boller dårlig for bjørnen?
KOBAYASHI:
JAMES: jeg ble fortalt at bjørnen ikke spise boller.
DUBNER: Vel, tøff for bjørn! Bjørnen hadde en bedre advokat enn du hadde, tilsynelatende. Så, var det en øvelse?
KOBAYASHI:
JAMES: Ja. Det var en øvelse.,
DUBNER: Hva skjedde på øvelse?
KOBAYASHI:
JAMES: jeg vant på øving.
ANNONSØR: Når bjørn kom ut så jeg et glimt av frykt for et sekund i Kobayashi øyne—
– >
DUBNER: I konkurransen selv hva som skjedde?
KOBAYASHI:
JAMES: Når den virkelige tiden kom for det, bjørnen var veldig rask, liker veldig fort. Jeg var så sjokkert at jeg plutselig nesten panikk litt.
ANNONSØR: jeg ser ikke hvordan han kan slå denne bjørnen. Og det er det. Vi har en vinner, bjørn, dyret har vunnet. Alaskan Cruncher er vår nye mester.,
DUBNER: Og bjørnen slo deg. Bjørn vant. Har du noen gang finne ut hvordan bjørnen gjorde det så bra i konkurranse versus praksis?
KOBAYASHI:
JAMES: selvfølgelig, det var det første spørsmålet som jeg trodde— jeg måtte vite. Så jeg spurte og jeg ble fortalt at bjørnen keeper hadde ikke gitt ham noe å spise for eksempel en dag til å komme i—
– >
KOBAYASHI: —sulten—
– >
JAMES: Så de hadde faktisk gjort den bærer veldig sulten, og når det kom, det var sultne., Min konkurrent var et vilt dyr, og dyr, når de er sultne, de er forskjellige levende ting, de er—
– >
KOBAYASHI:
JAMES: jeg er ikke en sterk eater fordi jeg er sulten. Mens jeg var konkurrerer mot et dyr som var veldig sulten.
ANNONSØR: noen Ganger får du den bære, og noen ganger bære får du — i kveld bjørnen fikk Kobayashi.
DUBNER: Hvordan kan du håndtere nederlag?
KOBAYASHI:
JAMES: jeg har alltid endre min mentalitet svært raskt., Ganske enkelt sagt, noen ganger vil du vinne fordi noen har en dårlig dag og noen ganger noen slår deg fordi du har en dårlig dag. Selv vinner eller taper ikke nødvendigvis selv mener virkelig at du er den beste. Så når du ser på lang sikt, kan du ikke tenker på deg og konkurrerer mot en rival eller rivaler. Som ikke selv virkelig fortelle deg 100 prosent på at du er den beste. Hva kan du bare gjøre er å sammenligne deg selv til deg selv og se hvor langt du kan faktisk gå.
Så hva gjorde Kobayashi som var annerledes enn alle før ham?, Her er én ting: han omdefinert problemet var han forsøker å løse.
KOBAYASHI:
JAMES: Det viktigste for meg var at jeg måtte endre mentalitet at det var en idrett. Det var ikke å ha et måltid. Det var for meg— jeg måtte tenke, dette er en sport, det har ingenting å gjøre med hvordan du vanligvis nyte et måltid. Det er bare en fysisk handling.
KOBAYASHI:
JAMES: Min ærlige mening var at folk var bare å spise som en utvidelse av vanlig å spise måltider, og det så ut som de var alle rushing til å prøve å spise mer enn de normalt kunne., Bare en hot dog, bare litt mer. Og jeg tenkte, «Vel, hvis du bare ser på det som en måte å prøve å sette noe i stedet for» Hvor mye mer kan jeg spise enn normalt,’ så er det virkelig tar bare noen få spørsmål og en lite forskning på min side og eksperimentering for å se hvor langt jeg kunne faktisk gå.»
Her er hva andre konkurrerende eaters var å spørre seg selv: Hvordan kan jeg få plass til flere pølser i magen min?»Sme spurt et annet spørsmål — bare litt annerledes, kanskje, i hvert fall til en layperson, men det forandret alt., Hans spørsmål var: Hvordan kan jeg få en hot dog lettere å spise? Men det var ikke bare det. Hvis alle før ham var å stille feil spørsmål, tenkte han, så kanskje han bør ikke gi mye troverdighet til den eksisterende verdensrekord. Kanskje det var en kunstig barriere som han bare skulle gått rett gjennom.
DUBNER: Denne konkurransen hadde pågått i over 40 år — hvorfor er det slik at det tok til å endre det mentale og strategisk tilnærming til denne sporten?
KOBAYASHI:
JAMES: jeg tror folk har en grunn til å tenke gjennom hva som kunne være galt., Hvis en hele 40-noe år, eller mer, folk bare se noen spiser 25 er grensen, da noen som kan spise 20 kanskje tror, wow, hvis jeg bare spiser fem mer, jeg kunne faktisk gjøre det, og ingen ville noen gang tenke på noe annet som kan gjøres. Men hvis du ser noen plutselig komme og spise 50, så alle vet at det må være en annen tilnærming til problemet. Og før noe sånt som skjer, folk skjønner ikke spørsmålet. Så kanskje jeg ga dem en grunn for alle i samme øyeblikk for å tenke gjennom problemet igjen.,
DUBNER: Så jeg er nysgjerrig på om du kan se deg rundt i verden på — enten det er noe som har å gjøre med penger eller regjeringen eller utdanning, kan du peker på noe der hvis folk bare kunne tenke på problemet, kan du omdefinere problemet, som du gjorde, og ikke godta grensen av den gamle verdensrekorden som du gjorde, kan du tenke på en sak der det kan ikke være så vanskelig å gjøre det? Hvor ville vi alle bli bedre hvis folk kunne gjøre det?
KOBAYASHI:
JAMES: jeg tror det skal brukes til alt., Saken om mennesker, er at de gjør en grense i sine sinn av hva potensialet er. De bestemmer seg for, «jeg har blitt fortalt dette, eller dette er hva samfunnet forteller meg,» eller de har blitt gjort for å tro på noe. Hvis alle mennesker som faktisk kastet bort disse tankene og de faktisk gjorde bruk denne metoden for tenkning til alt, er det potensial for mennesker er virkelig flott, det er stort, i forhold til hva de faktisk tror på seg selv. Det er en faktor som bør være— hvis alle kunne bruke den til alt, kunne alt bli mye bedre.,
Det er en god bit av bevis for at Kobi er rett om hvordan kunstige barrierer som kan holde oss tilbake. Han har ikke lenger runder feltet i konkurranse-å spise konkurranser. Faktisk, Kobi ble slått i flere år på Coney Island av en eater, som heter Joey Chestnut — som fortsatt regjerende mester — og de gutta som brukes til å spise bare 15 eller 20 pølser nå rutinemessig spise 30 og 40. Noen av dem bruker Kobi metoder; alle av dem ha nytte av å vite at de gamle grensene ikke var ekte. Som for Sme seg selv?, Han bor i New York nå, og reiser ut i verden, å gjøre en levende ved å spise og snakker om å spise. Men du vil ikke finne ham i Coney Island 4. juli noe mer. En stund tilbake, fikk han i en kontrakt tvist med arrangørene. For et par år, han holdt sin egen hot-dog-å spise konkurranser, parallelt med Coney Island ett. I disse dager deltar han i en årlig konkurranse i April på vestkysten, og hans tallene er enda høyere.
DUBNER: Hvor mange tror du at du vil spise dette året?
KOBAYASHI: Mer enn 72.
DUBNER: Mer enn 72., Hvor lang tid tar det å gjenopprette?
KOBAYASHI:
JAMES: Det kommer an på hvordan jeg føler meg, men jeg liker å hvile i minst en halv dag.
DUBNER: Å, det er det? Du må være en stor idrettsutøver, fordi de fleste av oss med enda tre pølser vi trenger å hvile en hel dag. Så ikke bare er du bedre på den fronten — du er bedre på slutten også.
* * *
STUDIEPOENG: FREAKONOMICS RADIO er produsert av Stitcher og Dubner Produksjoner. Denne episoden ble produsert av Gretta Cohn og mikset av David Herman., Våre ansatte har Alison Craiglow, Matt Hickey, Harry Huggins, Zack Lapinski, Greg Rippin, og Corinne Wallace. Våre interne er Daphne Chen. Vårt tema sangen er «Mr. Formue» av Haikerens, all den andre musikken var komponert av Luis Guerra.Du kan abonnere på Freakonomics Radio på Apple Podcaster, Stitcher, eller hvor kan du få din podcaster.