În ultimii doi ani, Gloria Steinem și-a dramatizat viața de trei ori. Mai întâi pe scena din New York în „Gloria: a Life”; apoi la televizor în mult-discutata „Mrs.America” a lui FX; și în cele din urmă în filmul regizorului Julie Taymor, „the Glorias”, în care cel mai cunoscut activist feminist din America este portretizat, printre altele, de Alicia Vikander și Julianne Moore., Și în timp ce povestea ei a ajuns la faza de reprezentare-în-prestigiu-divertisment, Steinem, care are 86 de ani, este pe deplin conștient de faptul că atât munca ei, cât și munca țării rămân neterminate. „Progresul pe care l-am făcut nu este suficient”, spune ea. „Dar există un avantaj de a fi bătrân. Am un rol de jucat în mișcare spunând: „Iată când a fost mai rău.'”
ați petrecut nenumărate perioade de timp făcând activism personal și organizare politică., Dar, chiar dacă a existat atât de multă energie în jurul protestelor din acest an, activismul, ca orice altceva, s-a schimbat de-a lungul timpului spre lumea digitală. A navigat nava în ceea ce privește prioritizarea fizică a activiștilor față de comunicarea online? Cred că nava nu a navigat niciodată. cred că „nava a navigat” este o expresie ciudată. Nava care stă în port nu sună mai bine. nava. Înot.,
ai Vorbit ca un adevărat optimist, și îmi imaginez că optimismul este necesar atunci când vrei să-ți dedici viața pentru a activismului. Având în vedere că ați făcut asta, cum vă înfășurați capul în jurul acestui moment, care în atât de multe moduri este unul de regres?, De exemplu, indiferent de ce se întâmplă în noiembrie, din cauza modului în care au fost stivuite diferite instanțe, ar putea exista în continuare răsturnări uriașe în ceea ce privește drepturile de avort, controlul nașterilor, drepturile de vot. Am acordat, ca mișcări, mai multă atenție Washingtonului decât legislaturilor de stat, și vedem pedeapsa pentru asta. Tactic am fi putut face mai bine. Dar suntem într-un punct de reacție pentru că câștigăm. Cel mai periculos moment este după o victorie — opt ani de Obama și merge mai departe și faptul că acum majoritatea americanilor sunt de acord cu ceea ce au spus mișcările social-justiție., Dar asta înseamnă că 40% din țară se simte lipsită de poziția lor într-o ierarhie veche, și sunt în plină reacție.
la ce te uiți dincolo de sondajele de opinie publică când spui „câștigăm”? Mă gândesc în principal la sondajele de opinie publică, care sunt cea mai generală măsură pe care o avem. Problemele care au fost odată preocupările numai ale mișcărilor de justiție socială, indiferent dacă a fost egalitatea femeilor sau căsătoria homosexuală, au călătorit de la a fi preocuparea unei mișcări insurgente la a fi o viziune majoritară. Asta mă îndurerează., Înțeleg că nu are un impact pozitiv asupra oamenilor care nu sunt de acord, dar este un fapt.
Ce credeți că este despre dvs. care v-a permis să aveți un impact?, Știu că în primele zile oamenii obișnuiau să indice Alene atractivitatea dvs. ca o explicație pentru atenția pe care ați primit-o, dar ce calități mai profunde v-au ajutat să deveniți lider? Nu înțeleg. Am crezut că am înțeles la început pentru că mi-am dat seama că în calitate de jurnalist am scris articole despre mișcare și așa mi s-ar cere să vorbesc despre asta. Dar chiar nu știu. Presupun că este parțial pentru că sunt un lucrător de mișcare cu normă întreagă, ceea ce majoritatea oamenilor nu pot fi pentru că au o altă profesie. Probabil că asta face diferența. Este, de asemenea, parțial că nimeni nu mă poate concedia., Majoritatea oamenilor nu au această libertate. Poate că joacă un rol. Dacă ar trebui să aleg un motiv, este pentru că am simțul umorului. E crucial. Îți permite să râzi de tine și să spui când greșești. Unul dintre lucrurile pe care cultura nativă americană le înțelege și probabil nu le înțelegem este că râsul este singura emoție pe care nu o poți constrânge. Nu poți face pe nimeni să râdă decât dacă vrea. Bănuiesc că oamenii care rezistă cel mai mult, care continuă să fie de încredere, sunt oameni cu simțul umorului. ați văzut o mulțime de tendințe politice și ideologice care vin și pleacă., Există atitudini sau idei contemporane care aparțin activiștilor mai tineri — sau chiar stângii politice în general — pe care le-ați găsit dificil de înțeles? Am semnat o declarație recentă despre anulați cultura. Am fost-și sunt-preocupat de ceea ce mi se pare o funcție de a fi pe web prea mult și concentrându-se pe cuvinte mai mult decât acțiuni. Spui exact ceea ce trebuie sau nu, și oamenii răspund cu ostilitate în loc de o invitație., În loc să fii împotriva unui anumit act sau a unei declarații sau a unui articol, ești împotriva persoanei care a spus-o și asta nu are sens pentru mine, deoarece asta încheie conversația. Dacă vă pasă de a avea conversație, cu siguranță doriți să încercați într-un mod uman pentru a convinge cealaltă persoană, nu face departe cu ei.
Oamenii au încercat să anuleze înainte. Ce ați învățat despre cel mai bun mod de a atenua aceste tipuri de atacuri? Este important să înveți din critici. Ne-am trezit cu toții. Dacă și când critica nu seamănă cu realitatea, atunci trebuie să mergem mai departe și să înțelegem că vine cu teritoriul. O parte din ceea ce poate părea necunoscut pentru unii oameni este pentru că am fost crescuți cu această idee patriarhală, rasistă a normalității., Aceia dintre noi care nu ascultă de acele idei din trecut pot părea nefirești.
ați urmărit toată agitația din jurul acelei scrisori de anulare a culturii pe care ați semnat-o? Mi s-a cerut să semnez scrisoarea și am semnat-o. Am crezut în scrisoare, așa că m-am gândit, bine. Nu am citit niciun răspuns pentru că știam că va fi amestecat. Dar dacă cineva are o problemă cu ea, atunci începeți o altă scrisoare. Ar trebui să fie multe scrisori. Cele mai dureroase critici sau atacuri provin de la oameni care împărtășesc valorile tale, nu de oameni care nu împărtășesc valorile tale. Dacă Trump a vorbit bine despre mine, m-aș împușca.,
v-ați întâlnit vreodată cu președintele? E interesant că întrebi asta. Da, cu mult timp în urmă. Strângeam bani pentru ceva, ca de obicei, și m-am dus să-l văd. El a fost așezat pe cealaltă parte a biroului, și el ma lăudat la cer într-un mod care ma făcut să știu că nu avea nici o idee cine am fost. Apoi mi-a dat un cec foarte mic.,
care este cheia pentru a obține oameni bogați pentru a da bani pentru cauza ta? Explicați-le că este mult mai satisfăcătoare pentru a vedea bani a face schimbare în bine decât este de a vedea numere adăugarea într-o bancă. De ce ar vrea cineva să moară cu bani? Să-i cheltuim pe toți pentru lucruri bune și creative înainte de a muri. Am văzut mai multe daune făcute prin moștenire decât prin nici o moștenire. Adică, e frumos să fie lăsat bani pentru o educație colegiu, dar după aceea Eu nu sunt sigur că moștenirea este de ajutor din cauza a tot ceea ce vine cu ea. Oamenii își fac griji: „Oh, prietenii mei mă plac doar pentru banii mei.,”Sau” trebuie să încerc în mod conștient să trăiesc o viață obișnuită.”Banii aduc un întreg set de probleme care ne izolează.
am fost mereu curios despre acest infamul incident — e chiar dramatizat în „Glorii” — un tânăr jurnalist cu Saul Bellow și cei Gay., Voi trei sunteți într-un taxi, iar Talese face un comentariu mucos lui Bellow despre tine ca scriitor. Te-ai întâlnit vreodată cu el după asta? Trebuie să spun, spre marele merit al lui Gay Talese, că am fost la o cină unde el și soția lui erau, și am spus că acest eveniment este scris despre, și el a spus, ” da, asta sună ca mine.”M-am gândit, Ei bine, că este un lucru mare de spus, pentru că el nu neagă. M-a făcut să-l plac mai mult.
încă o dată din vremurile vechi: citeam o istorie orală a SM., Vivian Gornick te-a descris ca o feministă din centru, spre deosebire de ea și de alte feministe mai radicale din centru. A existat vreo validitate a acestei linii de critici? A fost ceva fizic. Am încercat să găsesc un apartament în sat și nu mi l-am putut permite, așa că a trebuit să merg în Upper West Side mai puțin costisitor.
nu cred că vorbea doar despre coduri poștale. Grupurile din centru erau albe. Deci critica nu avea sens pentru mine.,
există critici ai ajuns că te-ai simțit au fost valabile și apoi a învățat de la? Există evident faptul că sunt o persoană albă și majoritatea disproporționată a feministelor sunt femei de culoare. Așa că fac tot posibilul ca o procedură normală să nu apară decât dacă vorbesc ca partener cu femei de culoare., Este încă prezent în mass-media: ei tind să vadă mișcarea femeilor ca fiind albă. Încă ne referim la Seneca Falls ca și cum ar fi prima întâlnire politică a femeilor pentru scopuri politice, când cu 10 ani înainte a avut loc o întâlnire în Manhattan, care era femei albe și negre. Asta ar trebui să fie numit începutul mișcării femeilor, nu Seneca Falls. Dar din cauza Elizabeth Cady Stanton, din cauza care a scris istorie, este trebuie să fie Seneca Falls.,
acesta este similar cu modul în care pentru o lungă perioadă de timp în imaginația populară al doilea val de feminism a fost văzut ca fiind în esență o mișcare de femei albe, în ciuda a ceea ce se întâmplă pe teren. A fost condusă de Femei negre! A fost vreodată așa. Ultimele alegeri au fost conduse mai mult de Femei negre decât de femei albe., Nouăzeci și opt la sută dintre femeile de culoare au votat pentru Hillary Clinton, iar 47 la sută dintre femeile albe au votat pentru Trump. Imaginea publică a mișcării femeilor ca alb este o problemă. La fel cum imaginea publică a mișcării pentru drepturile civile ca bărbat este o problemă, deoarece nu este exactă.
ce conturi pentru aceste imagini? Trăim într-o societate rasistă, patriarhală.
asta ar face-o. Mereu trebuie să spunem: „nu, stai puțin. Nu este doar un singur tip, sau nu este doar oameni albi. Să arătăm ca țara de aici.”De la începutul mișcării femeilor, am văzut întotdeauna că femeile de culoare, și mai ales femeile de culoare, au fost majoritatea activiștilor și liderilor. Uneori este greu pentru noi să vedem asta pentru că avem o viziune destul de rasistă asupra istoriei și avem tendința de a vedea oameni albi, inclusiv femei albe, ca lideri atunci când contrariul a fost cazul., Femeile de culoare au fost mai mult în conducerea mișcării pentru drepturile civile, decât li se acordă credit. Trebuie să corectăm pentru asta și să privim realitatea.
Lasă-mă să te întreb ceva ce nu cred că te-a întrebat cineva vreodată. Abia aștept.
cum a fost să ai Batman ca fiu vitreg? Ei bine, Christian este cineva pe care l-am cunoscut ca adult, așa că mă gândesc la el ca la un prieten, nu ca la un fiu vitreg. Este un actor cu adevărat mare. Cred că i-a plăcut să facă Batman, dar nu cred că este vârful carierei sale în ochii lui. A fost un mare cadou pentru a avea copii adulți lui David ca prieteni., Și, de fapt, complet fără nicio muncă sau meritată din partea mea, am nepoți! l-ai văzut vreodată în „American Psycho”? Nu, nu am făcut – o, și sunt fericit să spun că a făcut asta înainte să-l cunosc.
ce a fost cel mai surprinzător pentru tine despre căsătorie?, Am fost surprins pentru că o parte din Răspuns a fost ca și cum aș fi capitulat cumva. A fost dezamăgire din partea femeilor pe care nu le știam. Adică, David și cu mine ne-am iubit și am vrut să fim împreună, și s-a dovedit a fi foarte important să fim împreună pentru că la doar un an după ce ne-am căsătorit, s-a îmbolnăvit. Cred că avea nevoie de cineva care să-l scoată din viață. Boala lui a fost câțiva ani; fiind cu el m-a ajutat să recunosc că este important să trăiești momentul.
Mai ai? Sper. Pentru că ia în considerare vârsta mea., Trebuie să-mi amintesc că, chiar dacă trăiesc până la 100, ceea ce intenționez să fac, nu mai este atât de mult. Sper doar să nu mor spunând: „Dar! Stai! acest interviu a fost editat și condensat pentru claritate din două conversații.