Takeru Kobayashi zrewolucjonizował sport wyczynowego jedzenia. Czego Reszta z nas może się nauczyć z jego przełomu?
Słuchaj i subskrybuj nasz podcast na Apple Podcast, Stitcher, lub gdzie indziej. Poniżej znajduje się zapis odcinka, edytowany pod kątem czytelności. Aby uzyskać więcej informacji na temat ludzi i pomysłów w odcinku, zobacz linki na dole tego postu.,
* * *
Dzień Niepodległości w Ameryce przywołuje myśli o buncie, wolności, upamiętnieniu. Dla niektórych przywołuje również myśli o hot dogach, spożywanych przez dziesiątki w krótkim czasie w południowym słońcu Coney Island w Nowym Jorku. Coroczny konkurs jedzenia hot dogów 4 lipca został właśnie upamiętniony w nowym filmie dokumentalnym ESPN Films o nazwie The Good, The Bad, The Hungry. Jego najbardziej fascynującą postacią jest Takeru Kobayashi, Japończyk, który zrewolucjonizował rywalizację., Uznaliśmy, że to dobry moment, aby odkurzyć ten odcinek z 2014 roku, w którym Kobi opowiada nam, jak to zrobił — i wyjaśnia, jak jedzenie jak najwięcej w krótkim czasie jest w rzeczywistości przeciwieństwem obżarstwa. To się nazywa ” lepszy sposób na jedzenie.”Mam nadzieję, że ci się spodoba.
poznaj Takeru Kobayashi, znanego jako Kobi, i jego tłumaczkę, Maggie James. Pytałem Kobiego o jego ulubione potrawy:
KOBAYASHI:
JAMES: jogurt i tofu.
DUBNER: jakie tofu?
KOBAYASHI:
JAMES: miękkie.
DUBNER: jaki jest Twój ulubiony rodzaj steku?,
KOBAYASHI: Filet.
DUBNER: Filet? Lubisz filet? Bez tłuszczu. Lubisz chudego.
KOBAYASHI: Lean.
DUBNER: Jaka jest twoja ulubiona ryba?
KOBAYASHI: Fish! Łosoś.
DUBNER: łosoś. Podoba Ci się skóra czy nie?
KOBAYASHI: tak.
DUBNER: jaki jest Twój ulubiony owoc?
KOBAYASHI: truskawki.
DUBNER: truskawki? Co sądzisz o hot Dog ' ach?
KOBAYASHI:
JAMES: w tym czasie— to właściwie czas, w którym nie chcę aż tak bardzo myśleć o hot dogach.,
* * *
Takeru Kobayashi nie lubi teraz myśleć o hot dogach, ponieważ przygotowuje się do zjedzenia ich bardzo dużej ilości. Nie dla przyjemności. Tym się zajmuje. W świecie konkurencyjnego jedzenia, jak wiadomo, Kobi jest największą gwiazdą, która kiedykolwiek była.
KOBAYASHI: może.
zaczęło się w Japonii. Studiował wówczas ekonomię. Przyjaciel zapisał go na konkurs jedzenia w telewizji.,
KOBAYASHI:
JAMES: naprawdę byłem w szoku, ponieważ w tym czasie naprawdę nie myślałem, że mogę jeść tyle więcej niż normalny człowiek.
ale spróbował, głównie ze względu na nagrodę pieniężną: $5,000 za pierwsze miejsce. Był to czteroetapowy konkurs jedzenia-zaczynając od gotowanych ziemniaków, a następnie miski z owocami morza, mongolskiego grilla z baraniną, kończąc na kluskach.
DUBNER: twoi konkurenci też byli amatorami, prawda? Nie byli profesjonalistami. Myślałeś, że masz szansę?,
KOBAYASHI: tak.
DUBNER: bo dlaczego – co według ciebie można zrobić lepiej niż inni amatorzy? Czy to było psychiczne, fizyczne, czy strategiczne?
KOBAYASHI: Total.
JAMES: Total, I thought I could— somewhere in between—
KOBAYASHI: Physical-
JAMES: there were players that were much bigger than I was physical, even in Japan, so I thought it could be just a physical thing — it has to be total mental and physical.
, Zauważył, że większość ludzi szła tak ciężko we wczesnych rundach, że nawet jeśli awansowali, nie mieli energii — ani pojemności żołądka-aby zakończyć walkę. Postanowił więc zjeść wystarczająco dużo na każdym etapie, aby zakwalifikować się do następnego. A kiedy przyszedł czas na finałową rundę, wyprzedził pozostałych i wygrał. Po zasmakowaniu zwycięstwa jako amator, Kobi natychmiast pomyślał o przejściu na zawodowstwo. Puchar Świata w jedzeniu, jak zapewne wiesz, odbywa się każdego lata w Nowym Jorku.,
I po co przychodzą? Przychodzą na słynny międzynarodowy konkurs jedzenia Hot dogów Nathan ' s 4 lipca!
w domu w Japonii Kobi zaczął trenować na Coney Island. Hot dogi w stylu amerykańskim nie były dostępne tam, gdzie mieszkał, więc używał kiełbasek z mielonej ryby. Nie ma też bułek z hot-dogiem, więc pociął chleb do rozmiaru. Treningi traktował poważnie. Bardzo poważnie. Rozpoczął długą serię eksperymentów., Na przykład: rozerwanie hot-doga i bułki na pół przed jedzeniem — ruch, który stałby się znany jako metoda Salomona, po biblijnej historii króla Salomona, który zagroził rozstrzygnięciem sporu macierzyńskiego przez pokrojenie dziecka Na Dwa Kawałki.
DUBNER: Solomon był robiony wcześniej czy nie?
KOBAYASHI: Nie.
znalazł inny sposób na przyspieszenie sprawy.
KOBAYASHI: oddzielanie—
JAMES: oddzielanie kiełbasy od bułki.
DUBNER: tak.,
KOBAYASHI:
JAMES: je też hot dogi po dwa na raz. Nie mam na myśli dwóch patyków w tym samym czasie, mam na myśli złamanie jednego na pół i zjedzenie dwóch połówek.
sama kiełbasa, będąc gładka i gęsta, całkiem łatwo zeszła. Ale jedzenie bułki z hot dogiem na własną rękę, bez mięsa, jest trudniejsze niż myślisz. Jak mocno? Być może słyszałeś o wyzwaniu Saltine. Następnym razem, gdy chcesz wygrać zakład w barze, spróbuj Hot-Dog Bun Challenge. Może ktoś spróbuje zjeść dwa hot dogi w minutę, bez napoju., Posłuchaj naszego zespołu produkcyjnego Radia Freakonomics. To jest David Herman robi jedzenie z Grettą Cohn, Suzie Lechtenberg i Greg Rosalsky komentuje.
więc, aby walczyć z problemem suchych bułek, Kobi wymyślił nowatorskie rozwiązanie.
JAMES: Dunking.
zgadza się, dunking. Kiedy karmił się bułeczkami, połamanymi hot-dog jedną ręką, drugą ręką wsadził bułeczkę do wody. Potem wyciskał nadmiar wody i wciskał bułkę do ust, coś jak bułka., Nie tylko to sprawiło, że jedzenie było szybsze, ale teraz nie musiał spędzać czasu między psami, aby pić wodę.
A co z shake ' iem?
KOBAYASHI: Shake—
JAMES: nigdy wcześniej tego nie widziałem. Może ktoś się trząsł, ale nigdy tego nie widziałem.
Widziałeś, jak wiggle dotarł do Kobayashiego?, Przesuwam to, jakby ktoś włożył Ci kostkę lodu w plecy. spójrz na ten wstrząs Kobayashiego. Pijąc te hot dogi jak pierwszoklasista na imprezie z beczką. To niewiarygodne.
Spisał wszystkie swoje dane i przeanalizował je. Chciał się dowiedzieć, co działa, a co równie ważne, co nie działa. W pewnym momencie pomyślał, że powinien żuć każdego psa bardzo energicznie — ale zdał sobie sprawę, że nie tylko trwało to zbyt długo, ale było również szkodliwe dla jego szczęki. Był niestrudzony w swoich eksperymentach.,
DUBNER: dlaczego uważasz, że inni wcześniej nie eksperymentowali tyle?
KOBAYASHI:
JAMES: może dlatego, że nie są tak poważni jak ja? Może to jedyna szczera odpowiedź.
DUBNER: Jak to się stało, że jesteś taki poważny?
KOBAYASHI:
JAMES:
DUBNER: sport, a nikt wcześniej nie traktował go jak sportu.
JAMES: a ja po prostu chciałem być numerem jeden na świecie w tym.
DUBNER: bez urazy, ale brzmisz jak wariat. To brzmi jak szaleństwo., Mówię to z całym szacunkiem, bo wiesz, jak bardzo cię kocham i szanuję to, co zrobiłeś, ale chodzi mi o to, że wnosiłeś poziom badań naukowych do działalności, której nikt wcześniej nie przeszkadzał. To mam na myśli mówiąc orzechy. Myślałeś, że to szaleństwo? Czy to miało dla ciebie sens?,
KOBAYASHI:
JAMES: teraz chyba jestem już trochę starszy i bardziej dojrzały, bo teraz słyszę to i właściwie mówię, och, i śmieję się z tobą, ale wtedy na pewno nie było nawet odrobiny mnie, która by pomyślała, że to bzdura, to po prostu miało sens.
* * *
dziś opowiadamy historię Takeru Kobayashi, który marzył o zjedzeniu więcej hot dogów niż jakikolwiek człowiek w historii. Dzieje się to co 4 lipca na Coney Island, w Nowym Jorku.,
Mistrzowie z całego świata zbierają się na Coney Island.
Konkurs Coney Island trwał od około czterech dekad. Rekord świata: 25 ⅛ hot dogów i bułek w 12 minut. 25 i hot dogi i bułeczki w 12 minut! Wyobraź to sobie przez chwilę. Nie ma zbyt wielu zasad. Konkurenci mogą mieć tyle, ile chcą napoju., Mogą polać psy przyprawami — ale żaden szanujący się zjadacz nie będzie tracił czasu, ani pojemności żołądka, na ketchup. Wszystkie psy i bułeczki, które dostają się do twojego ciała, muszą pozostać w twoim ciele. Jeśli nie — jest to znane w sporcie jako odwrócenie losu – możesz zostać zdyskwalifikowany. / Align = „right” / 4 lipca 2001 Kobi ma 23 lata. Mierzy 178 cm wzrostu, waży 70 kg.
DUBNER: kiedy pojawiłeś się pierwszy raz, aby rywalizować, czy czułeś, że należysz do sceny z innymi zawodnikami? Czułeś się usprawiedliwiony, by tam być?,
KOBAYASHI:
JAMES: nawet o tym nie myślałem. W ogóle o tym nie myślałem, ale byłem pełen uczucia, że przybyłem tu, aby wygrać.
DUBNER: tak dzwoni dzwonek—
3, 2, 1
DUBNER: i zaczynasz jeść, i przez 12 minut jesz, łamiesz się i rozdzielasz, i slurpujesz, wsadujesz, smucisz się, połykasz, trzęsiesz i robisz to wszystko. I wtedy dzwoni dzwonek. A potem widzisz swój numer. Tak? Zwracałeś uwagę na swój numer wcześniej, czy widziałeś swój numer tylko na samym końcu?,
JAMES: widziałem to dopiero na końcu. Nie patrzyłem na numer.
DUBNER: a jaki był numer?
KOBAYASHI: 50.
Kobayashi, który w 12 minut wdychał 50 hot dogów. Pobicie rekordu świata.
MAN 1: The kid is incredible. Totalne pobicie Amerykanów. Był jak przenośnik taśmowy, wkładał je po dwa na raz.
człowiek 2: widziałem, że miał około 30 lat, kiedy ja miałem około 8. Zdjąłem koszulę i zacząłem machać białą flagą.,
MAN 3: nie mogę w to uwierzyć, nowa płyta. 50!
DUBNER: 50! A poprzedni rekord to 25 ⅛ prawda?
KOBAYASHI: tak.
DUBNER: czyli podwoiłeś rekord świata. Więc nikt nie podwaja żadnego rekordu świata, nigdy! I co wtedy myślałeś? Co myślałeś, gdy zobaczyłeś tę liczbę, 50?
KOBAYASHI:
JAMES: byłem w szoku. W ogóle nie wyobrażałam sobie, że zjem podwójnie, więc było to dla mnie super-zaskakujące.
wszyscy byli zaskoczeni. Niektórzy ludzie byli sceptyczni, zastanawiając się, czy Kobi gra według zasad.,
KOBAYASHI:
JAMES: powiedzieli, że zabrali mnie w kosmos i że kosmici dali mu dwa żołądki. „Bierze leki rozluźniające mięśnie.”
DUBNER: że byłeś dopingiem. Brałeś leki rozluźniające mięśnie?
KOBAYASHI: Nie!
DUBNER: masz dwa żołądki?
KOBAYASHI: Nie!
JAMES: pomyślał o tym.
wygrał Coney Island sześć lat z rzędu. I wiele innych konkursów kulinarnych też:
Kobayashi.,
Cheerleaders: Dalej, Dalej, Kobayashi. Dalej, Dalej, Kobayashi. Idź, Idź.
nowy rekord najchętniej grillowanych kanapek serowych zjedzonych w ciągu jednej minuty to 13.
Cheerleaders: Dalej, Dalej, Kobayashi. Dalej, Dalej, Kobayashi.
spiker 5: zróbmy trochę hałasu dla jedynego kulinarnego Houdini najlepszy zjadacz na ziemi Panie Takeru Kobayashi!
Kobi nie był jednak bezkonkurencyjny.,
DUBNER: Opowiedz mi o niedźwiedziu.
a teraz, przedstawiając w prawo swojego przeciwnika, bestię, zstępuje z wyspy Kodiak na Alasce.
Kobi próbowała pokonać niedźwiedzia w konkursie nagranym dla telewizji Fox.
ta bestia ma 8 stóp wzrostu i waży 1089 funtów. Może strawić ponad 10 kg jedzenia w ciągu 24 godzin. On ma ostateczny apetyt na zniszczenie! Poznaj bestię! Alaskan Cruncher!,
nawet przeciwko niedźwiedziowi Kobi myślał, że wygra.
teraz znowu konkurs zaczyna się, gdy tylko niedźwiedź zje pierwszego hot doga. I trwa. Proszę bardzo.
DUBNER: w tym przypadku psy nie miały bułek — dlaczego? Czy bułki były złe dla niedźwiedzia?
KOBAYASHI:
JAMES: powiedziano mi, że niedźwiedź nie je bułek.
DUBNER: cóż, trudne dla niedźwiedzia! Niedźwiedź miał lepszego prawnika niż ty. Była próba?
KOBAYASHI:
JAMES: tak. Była próba.,
DUBNER: co się stało na próbie?
KOBAYASHI:
JAMES: wygrałem na próbie.
Kiedy miś wyszedł, zobaczyłem błysk strachu w oczach Kobayashiego—
DUBNER: w samym konkursie co się stało?
KOBAYASHI:
JAMES: kiedy przyszedł prawdziwy czas, niedźwiedź był naprawdę szybki, jak bardzo szybki. Byłem tak zszokowany, że nagle prawie trochę spanikowałem.
Nie wiem, jak może pokonać tego misia. I to wszystko. Mamy zwycięzcę, niedźwiedzia, bestię. Alaskan Cruncher jest naszym nowym mistrzem.,
DUBNER: a miś Cię pobił. Niedźwiedź wygrał. Zastanawiałeś się kiedyś, jak niedźwiedź tak dobrze poradził sobie w rywalizacji z treningiem?
KOBAYASHI:
JAMES: oczywiście, to było pierwsze pytanie, które pomyślałem— musiałem wiedzieć. Więc zapytałem i powiedziano mi, że opiekun niedźwiedzia nie dał mu nic do jedzenia przez jakiś dzień, aż przyjdzie —
KOBAYASHI:—głodny –
JAMES: więc rzeczywiście sprawili, że niedźwiedź był bardzo głodny, a kiedy przyszedł, był głodny., Moim konkurentem była dzika bestia, a zwierzęta, kiedy są głodne, są różnymi żywymi istotami—są –
KOBAYASHI:
JAMES: nie jestem silnym zjadaczem, bo jestem głodny. Podczas gdy ja rywalizowałem z bestią, która była bardzo głodna.
czasem dostajesz misia, a czasem miś dostaje Ciebie – dziś miś dostał Kobayashiego.
DUBNER: jak sobie radzisz z porażką?
KOBAYASHI:
JAMES: zawsze bardzo szybko zmieniam swoją mentalność., Mówiąc po prostu, czasami wygrywasz, ponieważ ktoś ma zły dzień, a czasami ktoś cię bije, ponieważ masz zły dzień. Nawet wygrana lub przegrana niekoniecznie oznacza, że jesteś najlepszy. Więc kiedy patrzysz na dłuższą metę, nie możesz myśleć o sobie i konkurować z rywalem lub rywalami. To nawet nie mówi ci w 100%, że jesteś najlepszy. Możesz tylko porównać siebie do siebie i zobaczyć, jak daleko możesz się posunąć.
więc co zrobił Kobayashi, który był inny niż wszyscy przed nim?, Oto jedna rzecz: na nowo zdefiniował problem, który próbował rozwiązać.
KOBAYASHI:
JAMES: kluczem do mnie było to, że musiałem zmienić mentalność, że to był sport. To nie był posiłek. To było dla mnie-musiałem myśleć, to jest sport, to nie ma nic wspólnego z tym, jak normalnie zjeść posiłek. To tylko fizyczne działanie.
KOBAYASHI:
JAMES: moja szczera opinia była taka, że ludzie jedli tylko jako przedłużenie regularnych posiłków i wyglądało na to, że wszyscy spieszyli się, aby spróbować zjeść więcej niż normalnie mogliby., Jeszcze jeden hot dog, jeszcze trochę. I pomyślałem: „cóż, jeśli spojrzysz na to jako na sposób, aby umieścić coś zamiast „ile więcej mogę jeść niż normalnie”, to naprawdę wystarczy kilka pytań i trochę badań z mojej strony i eksperymentów, aby zobaczyć, jak daleko mogę się posunąć.”
oto, co zadali sobie inni konkurenci: jak mogę zmieścić więcej hot dogów w moim żołądku?”Kobi zadał inne pytanie — tylko trochę inne, być może, przynajmniej dla laika, ale to zmieniło wszystko., Jego pytanie brzmiało: jak sprawić, by jeden hot dog był łatwiejszy do zjedzenia? Ale to nie tylko to. Jeśli wszyscy przed nim zadawali złe pytanie, pomyślał, to może nie powinien dać wiele zaufania do istniejącego rekordu świata. Może to była sztuczna bariera, przez którą powinien się przebić.
DUBNER: ten konkurs trwa już ponad 40 lat-dlaczego trzeba było zmienić mentalne i strategiczne podejście do tego sportu?
KOBAYASHI:
JAMES: myślę, że ludzie muszą mieć powód, aby przemyśleć, co może być nie tak., Jeśli całe 40-coś lat, lub więcej, ludzie widzą tylko ktoś jedzący 25 jest granicą, to ktoś, kto może zjeść 20 może myśleć, wow, jeśli tylko zjeść pięć więcej, mógłbym to zrobić, i nikt nigdy nie myśli, że coś innego można zrobić. Ale jeśli widzisz, że ktoś nagle przychodzi i je 50, to każdy wie, że musi być inne podejście do problemu. I dopóki coś takiego się nie wydarzy, ludzie nie kwestionują. Więc może dałem im powód, aby wszyscy w tym samym momencie ponownie przemyśleli problem.,
DUBNER: więc jestem ciekaw, czy mógłbyś rozejrzeć się po świecie-czy jest to coś związanego z pieniędzmi, rządem lub edukacją-czy mógłbyś wskazać coś, w czym gdyby ludzie mogli tylko przemyśleć problem, przedefiniować problem, tak jak ty i nie zaakceptować limitu starego rekordu świata, jak ty, Czy mógłbyś wymyślić przypadek, w którym nie byłoby tak trudno to zrobić? Gdzie byłoby nam lepiej, gdyby ludzie mogli to zrobić?
KOBAYASHI:
JAMES: myślę, że powinien być używany do wszystkiego., Istotom ludzkim chodzi o to, że ograniczają one swój umysł, jaki jest ich potencjał. Decydują: „powiedziano mi to, albo tak mówi mi społeczeństwo”, albo zostali zmuszeni do uwierzenia w coś. Jeśli każda istota ludzka rzeczywiście odrzuciła te myśli i rzeczywiście użyła tej metody myślenia do wszystkiego, potencjał istot ludzkich jest naprawdę wielki, jest ogromny, w porównaniu z tym, co faktycznie myślą o sobie. Jest to czynnik, który powinien być-gdyby każdy mógł go używać do wszystkiego, wszystko mogłoby być znacznie lepsze.,
istnieje dobry dowód na to, że Kobi ma rację co do tego, jak sztuczne bariery mogą nas powstrzymać. Nie startował już w zawodach Pucharu Świata. W rzeczywistości, Kobi został pobity przez kilka lat na Coney Island przez zjadacza o imieniu Joey Chestnut-który nadal jest panującym mistrzem – i faceci, którzy kiedyś jeść tylko 15 lub 20 hot dogów teraz rutynowo jeść 30 i 40. Część z nich korzysta z metod Kobiego; wszyscy korzystają ze świadomości, że stare granice nie były prawdziwe. A co z samym Kobi?, Mieszka teraz w Nowym Jorku i podróżuje po świecie, zarabiając na życie jedząc i rozmawiając o jedzeniu. Ale nie znajdziecie go już na Coney Island 4 lipca. Jakiś czas temu wdał się w spór kontraktowy z organizatorami. Przez kilka lat prowadził własne konkursy z jedzeniem hot-dogów, równolegle z Coney Island one. Obecnie bierze udział w corocznych zawodach w kwietniu na zachodnim wybrzeżu, a jego liczba jest jeszcze wyższa.
DUBNER: ile zjesz w tym roku?
KOBAYASHI: ponad 72.
DUBNER: ponad 72., Jak długo trwa powrót do zdrowia?
KOBAYASHI:
JAMES: to zależy jak się czuję, ale lubię odpoczywać przynajmniej pół dnia.
DUBNER: o to chodzi? Musisz być świetnym sportowcem, ponieważ większość z nas, mając nawet trzy hot dogi, musi odpocząć przez cały dzień. Więc nie tylko jesteś lepszy z przodu — jesteś lepszy z tyłu też.
* * *
CREDITS: FREAKONOMICS RADIO jest produkowane przez Stitcher i Dubner Productions. Odcinek został wyprodukowany przez Grettę Cohn i zmiksowany przez Davida Hermana., Nasi pracownicy to Alison Craiglow, Matt Hickey, Harry Huggins, Zack Lapinski, Greg Rippin i Corinne Wallace. Nasza stażystka to Daphne Chen. Naszą piosenką przewodnią jest „Mr. Fortune”, autorstwa The Hitchhikers; całą muzykę skomponował Luis Guerra.Możesz subskrybować Freakonomics Radio na podcastach Apple, Stitcher lub gdziekolwiek masz swoje podcasty.