スティーブン-ダブナーと小林武。
小林武は、競争的な食事のスポーツに革命をもたらしました。 何ができるので、残りの学習からね。
Apple Podcasts、Stitcher、またはその他の場所でポッドキャストを聴いて購読してください。 以下は、読みやすさのために編集されたエピソードの写しです。 エピソードの人物やアイデアの詳細については、この記事の下部にあるリンクを参照してください。,
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アメリカの独立記念日は、反乱、自由、記念の考えを召喚します。 いくつかには、それはまた、コニーアイランド、ニューヨークの正午の太陽の下で短時間で数十人によって消費されるホットドッグの考えを召喚します。 毎年4月に開催されるホットドッグ-イーティング-コンテストは、ESPNの新しいドキュメンタリー映画”The Good,The Bad,the Hungry”に記念された。 その最も魅力的なキャラクターは、競争的な食事に革命をもたらした日本人男性、小林武です。, 私たちは、この2014エピソードをほこりに良い時間だと思った,コビは、彼がそれをやった方法を教えてくれます—そして、あなたが短時間でできるだけ多くを食べることは、実際には大食いの反対である方法を説明しています. それは”より良い食べ方”と呼ばれています。”お楽しみください。
私はあなたがコビとして知られている小林武、そして彼の翻訳者、マギージェームズに会いたいと思います。 私は彼の好きな食べ物についてコビに尋ねていました：
小林：
ジェームズ：ヨーグルトと豆腐。
ダブナー：豆腐のどのような？
小林：
ジェームズ：柔らかいもの。
ダブナー：ステーキのあなたの好きな種類は何ですか？,
小林：フィレ。
ダブナー：フィレ？ フィレは好きか? 脂肪なし。 痩せるのが好きなんだな
小林：リーン。
ダブナー：あなたの好きな魚は何ですか？
小林：魚！ サーモン
ダブナー：サーモン。 あなたは肌が好きか、いいえ？
小林：そうですね。
ダブナー：あなたの好きなフルーツは何ですか？小林：いちご。
ダブナー：イチゴ？ ホットドッグについていかに感じるか。
小林：
ジェームズ：この間、私はホットドッグについてあまり考えたくない時間です。,
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小林武は、彼がそれらの非常に大きな山を食べる準備をしているので、今はホットドッグについてあまり考えるのが好きではありません。 喜びのためではない。 これは彼が生活のために何をするかです。 競争の激しい食事の世界では、スポーツが知られているように、Kobiはこれまでにない最大のスターです。
小林：たぶん。
それは日本に戻って始まりました。 彼は当時、経済学を学んでいた大学生でした。 友人がテレビの食事コンテストに彼をサインアップしました。,
小林：
ジェームズ：その時は普通の人よりもそんなに食べられるとは思っていなかったので、本当にショックを受けました。
しかし、彼は主に賞金のためにそれを試してみました：最初の場所のための$5,000。 それは四段階の食べるコンテストでした-ゆでたジャガイモから始まり、海鮮丼、モンゴルの羊肉のバーベキュー、麺で終わりました。
DUBNER：あなたの競争相手もアマチュアでしたよね？ 彼らは専門家ではなかった。 それでチャンスがあると思ったの?,
小林：はい。
ダブナー：なぜ—あなたは他のアマチュアよりも良いことができると思いましたか？ それは精神的、または物理的、または戦略的でしたか？
小林：トータルです。
ジェームズ：トータル、できると思っていました—その間のどこかで—
小林：フィジカル—
ジェームズ：日本でもフィジカルよりもはるかに大きな選手がいたので、フィジカルだけではないと思っていました—精神的にも肉体的にもなければなりませんでした。
コビは予選ステージで、このような以前のコンテストを勉強しました。, 彼は、ほとんどの人が早いラウンドでとても懸命に行ったので、たとえ彼らが前進したとしても、彼らは強く終わるエネルギーや胃の能力を持っていな いて食べるだけで十分での各段階が適用されます。 そして、それは最終ラウンドのための時間が来たとき、彼は他の人を過ぎてブラスト、彼は勝った。 アマチュアの競技イーターとしての勝利を味わったコビは、すぐにプロ転向を考えました。 おそらくご存知のように、競争力のある食事のワールドカップは、ニューヨーク市で毎年夏に開催されます。,
アナウンサー：ネイサンの有名なサーフとスティルウェルアベニューの角に一つだけの場所。 そしてなぜ彼らは来るのですか？ 彼らは月の国際ホットドッグ食べるコンテストのネイサンの有名な第四のために来る！
日本の自宅で、コビはコニーアイランドのために訓練を始めました。 アメリカンスタイルのおんせや読書が好きな少年だったので、そのソーセージのそぼろ。 ホットドッグのパンもないので、彼はパンをサイズにカットしました。 彼は真剣に彼の訓練を受けました。 非常に真剣に。 彼は長い一連の実験を始めました。, 例えば：それを食べる前に半分にホットドッグとパンをリッピング—二つの部分に赤ちゃんをスライスすることによって出産紛争を解決すると脅したソロモン王の聖書の物語の後、ソロモン法として知られるようになる動き。
ダブナー：ソロモンは前に行われていたか、まったくありませんでしたか？
小林：いいえ。
彼は物事をスピードアップする別の方法を見つけました。
小林：分離-
ジェームズ：パンからソーセージを分離します。
ダブナー：ええ。,
小林：
ジェームズ：また、一度に二つのホットドッグを食べます。 私は同時に二つのスティックを意味するものではありません。
ソーセージ自体は、滑らかで密であり、実際にはかなり簡単にダウンしました。 しかし、肉なしで、独自にホットドッグパンを食べることは、あなたが思うよりも難しいです。 どのくらい難しい？ Saltineの挑戦を聞いたことがあるかもしれない。 さて、あなたはバーの賭けに勝ちたい次回は、ホットドッグパンの挑戦を試してみてください。 できるかどう食べてみての二つのホットドッグ饅頭分のない飲料。, ここでは、私たちのFreakonomicsラジオ制作チームに耳を傾けてみてください。 これは、グレッタ-コーン、スージー-レヒテンバーグ、グレッグ-ロザルスキーが解説を提供して食事をしているデイヴィッド-ハーマンです。
そこで、ドライパンの問題と戦うために、Kobiは新しい解決策を思いつきました。
小林：ダンキング。
ジェームズ：ダンキング。
そうです、ダンキング。 彼は片手でパンレス、壊れたホットドッグを自分自身に与えたとして、彼は水にパンをダンクするためにもう一方の手を使用しました。 それから彼は余分な水を絞り出し、パンのボールのように彼の口にパンを叩きつけるだろう。, これはより速く食べることを作るだけでなく、今、彼は水を飲むために犬の間に時間を取る必要はありませんでした。
ダブナー：だから、壊れ、分離、ダンキング。 揺れはどうですか？
小林：シェイク—
ジェームズ：私は前にそれを見たことがなかった。 そうした揺れが見たことがなかったから。
これは小林シェイクとして知られるようになりました。
アナウンサー：小林さん、庭のステージでAxlがバラのように揺れているのを見てください。 小林のためにウィグルがそこに着くのを見ましたか？, 誰かがアイスキューブを背中に置くように動かすだけで、小林の揺れを見てください。 樽パーティーで新入生のようにそれらのホットドッグを一気飲み。 信じられない
コビは彼のトレーニングセッションをビデオ撮影しました。 彼はすべてのデータをグラフ化し、それを分析した。 ただ、あまりに、重要なのは、何か。 ある時点で、彼はそれぞれの犬を非常に激しく噛むべきだと思っていましたが、これは時間がかかりすぎるだけでなく、顎にも悪いことに気づきまし 彼は彼の実験に疲れを知らなかった。,
ダブナー：なぜあなたはあまり実験していなかった前に他の人を考えていますか？
小林：
ジェームズ：彼らは私ほど深刻ではないからかもしれませんか？ たぶんそれが唯一の正直な答えです。
ダブナー：どうしてそんなに深刻になったの？
小林：
ジェームズ：私が試してみたとき、私は物理的なアクションがスポーツであるように感じたということです。
ダブナー：スポーツ、そして誰も前にスポーツのようにそれを扱っていませんでした。
ジェームズ：そして、私は単にこれで世界でナンバーワンになりたかっただけです。
ダブナー：悪気はありませんが、あなたは狂って聞こえます。 それはナットに聞こえる, 私があなたをどれだけ愛しているかを知っていて、あなたがしたことを尊重しているからですが、私が意味するのは、あなたが以前に誰も気にしなかった活動に科学的な調査のレベルをもたらしていたということです。 それは私がナッツという意味です。 それでバカだと思ったの? またはそれはあなたに完全な意味を成していたか。,
小林：
ジェームズ：私はもう少し年上で成熟していると思いますが、今はそれを聞いて、実際に言うことができるので、ああ、あなたと笑うことができますが、その時は間違いなく私の斑点のように、それはナンセンスだと思っていたでしょう、それはちょうど理にかなっていました。
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今日は、歴史の中でどんな人間よりも多くのホットドッグを食べる夢を夢見ていた小林武の物語を語っています。 これは、ニューヨーク市のコニーアイランドで月のすべての第四に起こります。,
アナウンサー：ネイサンの毎年恒例のホットドッグ食べるコンテストは、国際的なイベントです。 コニーアイランドに集まる世界中からのチャンピオン。
コニーアイランドコンテストは、およそ四十年のために起こっていました。 世界記録:25ºホットドッグとパンで12分. 25と12分でホットドッグやパンを½！ ちょうど分のためにそれを描く。 今、多くのルールはありません。 の競合できるほどのあらゆるものを飲料にあると言わざるを得ない。, 彼らは犬に調味料を置くことができます—しかし、自尊心のある食べる人は、ケチャップに時間や胃の容量を無駄にするつもりはありません。 あなたの体に入るすべての犬とパンは、必要があります—まあ、彼らはあなたの体に滞在する必要があります。 そうでない場合—これは幸運の逆転としてスポーツで知られている—あなたは失格することができます。 さて、それはJuly4、2001です。 コビは23歳です。 彼はわずか5’8″、130ポンドです。
ダブナー：初めて出場したとき、他のライバルとステージに所属していたと感じましたか？ そこにいることが正当化されたと感じましたか？,
小林：
ジェームズ：私は実際にそれについてさえ考えていませんでした。 私はそれについて全く考えていませんでしたが、私は勝つためにここに来たという気持ちでいっぱいでした。
ダブナー：だから鐘が鳴る—
アナウンサー：3、2、1
ダブナー：そして、あなたは食べ始め、12分間、あなたは食べると、あなたは壊れ、あなたは分離し、あなたはすすると、あなたはダンク、あなたはスマッシュ、あなたは飲み込むと、あなたは振ると、あなたはすべてのことを行います。 そして鐘が鳴る。 そして、あなたの番号が表示されます。 はい？ あなたはその前にあなたの番号に注意を払っていましたか、最後にあなたの番号しか見ませんでしたか？,
ジェームズ：私は最後にそれを見ただけです。 私は番号を全く見ていませんでした。
ダブナー：そして、番号は何でしたか？小林：50
アナウンサー：アメリカ人はちょうど畏敬の念で彼らの犬を落としました。 クリアカットウインナー：50分で12ホットドッグを吸い込んだ小林。 世界記録を打ち砕く。
男1：子供は信じられないほどです。 アメリカ人の総打撃。 彼はベルトコンベアのようだった、彼はちょうど一度に二つにそれらを入れていた。
男2：私は彼が30の周りにいたとき、私は8の周りにいたのを見ました。 私はシャツを脱いで、白い旗を振り始めました。,
男3:信じられない、新しい記録だ。 50!ダブナー：50！ そして、前のレコードは25ºでしたよね？
小林：はい。
ダブナー：だから、あなたは世界記録を倍増しました。 だから誰もこれまで、任意の世界記録を倍増しません！ その時はどう思いましたか？ 50の数字を見たときはどう思いましたか？
小林：
ジェームズ：私は実際にショックを受けました。 私はダブルを食べることを全く想像していなかったので、それは私にとって超驚くべきことでした。
誰もが驚きました。 一部の人々は、コビがルールに従って遊んでいるかどうか疑問に思って懐疑的でした。,
小林：
ジェームズ：彼らは私を宇宙に連れて行ったと言いました。 “ああ、彼は筋弛緩剤を服用しています。”
ダブナー：あなたはドーピングしていたこと。 筋弛緩剤を服用しましたか？
小林：いいえ！
ダブナー：あなたは二つの胃を持っていますか？
小林：いいえ！
ジェームズ：彼はそれについて考えました。
彼はコニーアイランド六連続で優勝しました。 そして、あまりにも他の食べるコンテストの多く：
アナウンサー1：106タコス！ コバヤシさん,
チアリーダー：ゴー、ゴー、小林。 行って行って行って行って行って 行け行けアナウンサー2:337翼.
アナウンサー3：一分で食べた最もグリルチーズサンドイッチの新記録は13です。
チアリーダー：ゴー、ゴー、小林。 行って行って行って行って行って
アナウンサー4：彼は一分のフラットで全体の12インチのピザを降ろしました。
アナウンサー5：唯一の料理フーディーニのためにいくつかのノイズを作りましょう地球上で最高の食べる人小林タケルさん！
コビは、しかし、無敵ではありませんでした。,
ダブナー：クマについて教えてください。
アナウンサー：そして今、私の右に、彼の対戦相手、獣を紹介し、彼はコディアック島、アラスカから降ります。
コビはFoxテレビのためにテープコンテストでクマを倒そうとしました。
アナウンサー：この獣は八フィートの背の高い立って、1,089ポンドで今夜の重量を量ります。 彼は60時間の期間の食糧のポンドに24消化できる。 彼は破壊のための究極の食欲を持っています！ 獣に会え！ アラスカのクランチャー！,
でもクマに対して、コビは彼が勝つだろうと思いました。
アナウンサー：クマが最初のホットドッグを食べるとすぐにコンテストが始まります。 そして、それは進行中です。 さあ行くぞ
ダブナー：この場合、犬はパンを持っていませんでした—なぜそれがありましたか？ パンはクマのために悪かったのですか？
小林：
ジェームズ：私はクマがパンを食べないと言われました。
ダブナー：まあ、クマのために厳しいです！ クマはあなたよりも優れた弁護士を持っていたようです。 それでリハーサルはあったの?
小林：
ジェームズ：はい。 リハーサルがありました。,
ダブナー：リハーサルで何が起こったのですか？
小林：
ジェームズ：私はリハーサルで勝ちました。
アナウンサー：クマが出てきたとき、私は小林の目に一瞬恐怖のフラッシュを見ました—
ダブナー：コンテスト自体で何が起こったのですか？
小林：
ジェームズ：リアルタイムが来たとき、クマは本当に速かった、非常に速かったように。 い衝撃を受けそれにしても、ほとんどパニック的なものとなっています。
アナウンサー：私は彼がこのクマを倒すことができる方法がわかりません。 そして、それはそれです。 私たちには勝者がいます、クマ、獣が勝ちました。 アラスカのCruncherは私達の新しいチャンピオンである。,
ダブナー：そして、クマはあなたを打ち負かしました。 クマが勝った。 あなたは今までクマが練習対競争でとてもうまくやった方法を把握しましたか？
小林：
ジェームズ：もちろん、それは私が考えた最初の質問でした—私は知っていなければなりませんでした。 だから私は尋ね、私は熊の飼育員が入ってくるまで一日のように食べるものを与えていなかったと言われました—
小林：—空腹—
ジェームズ：それで、彼らは実際に熊を非常に空腹にし、入ってきたとき、それは飢えていました。, 私の競争相手は野獣であり、動物であり、彼らが空腹であるとき、彼らは異なる生き物であり、彼らは—
小林：
ジェームズ：私は空腹であるので、私は強い食べ 私は非常に空腹だった獣と競争していたのに対し。
アナウンサー：時にはあなたはクマを取得し、時にはクマがあなたを取得します—今夜はクマが小林を取得しました。
ダブナー：あなたは敗北をどのように扱いますか？
小林：
ジェームズ：私はいつも私の考え方を非常に迅速に変えます。, 簡単に言えば、誰かが悪い日を過ごしているので時々勝ち、悪い日を過ごしているので時々誰かが打つ。 勝つか、または負けることは必ずしもベストであることを実際に意味しない。 だから、長期的に見ると、あなたはあなたとライバルやライバルとの競争について考えることはできません。 それは本当にあなたが最高であることを100パーセントを教えていません。 あなたができることは、自分と自分を比較し、実際にどこまで行くことができるかを見ることです。
だから小林は彼の前の誰とも違うことをしましたか？, ここに一つのことがあります：彼は彼が解決しようとしていた問題を再定義しました。
小林：
ジェームズ：私にとって重要なのは、それがスポーツだという考え方を変えなければならなかったことでした。 それは食事をしていませんでした。 それは私にあった—私は考えなければならなかった、これはスポーツであり、それはあなたが通常の食事を楽しむ方法とは関係ありません。 それは単なる物理的な行動です。
小林：
ジェームズ：私の正直な意見は、人々は通常の食事の延長として食べているだけで、通常よりも多くを食べようと急いでいるように見えたということでした。, もう一つのホットドッグ、もう少しだけ。 そして、私は考えました”まあ、あなただけの代わりに何かを入れようとする方法としてそれを見れば、”通常よりもはるかに多くを食べることができます”、それは本当にちょうどいくつかの質問と私の部分について少し研究し、私が実際にどこまで行くことができるかを確認するための実験が必要です。”
ここでは、他の競争力のある食べる人が自分自身に尋ねていたものです：どのように私は私の胃の中でより多くのホットドッグ”コビは別の質問をしました—少なくとも素人には、おそらく少しだけ異なっていましたが、すべてを変えました。, 彼の質問は、どうすればホットドッグを食べやすくすることができますか？ しかし、それだけではなかった。 彼の前の誰もが間違った質問をしていた場合、彼は考えた、その後、多分彼は既存の世界記録に多くの信憑性を与えるべきではありません。 たぶんそれは彼がちょうどバストする必要があります人工的な障壁だった。
DUBNER：このコンテストは40年以上にわたって続いていました—なぜこのスポーツへの精神的、戦略的なアプローチを変えるまでかかったのですか？
小林：
ジェームズ：私は人々が間違っている可能性があるものを再考する理由がなければならないと思います。, 全体の40何か年、または多くが、人々は25を食べる誰かが限界であるのを見れば、20を食べることができる誰かは考えるかもしれない、うわー、私がちょうど しかし、誰かが突然来て50を食べるのを見たら、誰もが問題に別のアプローチがなければならないことを知っています。 そして、そのようなことが起こるまで、人々は質問しません。 だから私は彼らに同じ瞬間に誰もが再び問題を再考する理由を与えたのかもしれません。,
ダブナー：だから私はあなたが世界中を見ることができるかどうか興味があります—それはお金や政府や教育に関係するものであるかどうか—人々が問題を再考し、問題を再定義することができ、あなたがしたように古い世界記録の限界を受け入れないことができれば、それはそれほど難しくないかもしれない例を考えることができますか？ 人々がそれをすることができれば私達はすべてよりよいところでか。
小林：
ジェームズ：私はそれがすべてのために使用されるべきだと思います。, 人間についての事は彼らが潜在性がであるものの彼らの心の限界を作ることである。 彼らは、”私はこれを言われてきた、またはこれは社会が私に言うものです”、または彼らは何かを信じさせられてきたと決めます。 すべての人間が実際にそれらの考えを捨て、彼らが実際にすべてにその考え方を使用した場合、人間の可能性は本当に素晴らしいです、それは彼らが実際に自分自身について考えるものに比べて巨大です。 それはあるべき要因である—皆がすべてのためにそれを使用できればすべては大いによりよいかもしれない。,
Kobiが人工的な障壁が私たちをどのように抑えることができるかについて正しいという良い証拠があります。 彼はもはや競争食べるコンテストでフィールドを周回しません。 実際には、コビはコニーアイランドで数年前から殴られたジョーイチェスナットという名前の食べる人によって—誰がまだ君臨チャンピオンだ—とちょうど15または20ホットドッグを食べるために使用される人は今定期的に30と40を食べる。 それらのすべては、古い限界が現実ではなかったことを知っていることから利益を得ます。 コビ本人は?, 彼は今ニューヨークに住んでおり、食べることと食べることについて話して生計を立てています。 しかし、4月にコニーアイランドで彼を見つけることはできません。 しばらく前に、彼は主催者との契約紛争に入った。 数年の間、彼はコニーアイランドのものと並行して、彼自身のホットドッグを食べるコンテストを開催しました。 これらの日、彼は西海岸で月に毎年恒例の競争に参加し、彼の数はさらに高いです。
ダブナー：あなたは今年どのように多くを食べるだろうと思いますか？小林：72以上。
ダブナー：より多くの72。, 回復にはどのくらいの時間がかかりますか？
小林：
ジェームズ：それは私がどのように感じるかに依存しますが、私は少なくとも半日は休むのが好きです。
ダブナー：ああ、それはそれですか？ することのできる大競技者がほとんどの人とも三つの温泉犬る必要がありまをお休みさせます。 だから、あなたはフロントエンドで優れているだけでなく、バックエンドでも優れています。
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クレジット：FREAKONOMICS RADIOはStitcherとDubner Productionsによって制作されています。 このエピソードは作Gretta Cohn-混合によるデビッド-ハーマン., 当社のカリキュラムが組まれたアリソンCraiglowマット-ヒッキーハリー-Huggins,ボLapinski,Greg Rippin、Corinne Wallace. 私たちのインターンはダフネ-チェンです。 私たちのテーマソングは、ヒッチハイカーズによる”Mr.Fortune”です。Apple Podcast、Stitcher、またはpodcastを入手する場所でFreakonomics Radioを購読することができます。