vain kahden viime vuoden aikana, Gloria Steinem on dramatisoinut elämänsä kolmesti. Ensin lavalla New Yorkissa ”Gloria: Elämä”; sitten televisiossa FX: n paljon puhuttu ”Rouva Amerikassa”; ja lopulta ohjaaja Julie Taymor on tulevien vuosikymmenten-kattavat elokuva, ”Glorias”, jossa Amerikan parhaista tunnettu feministi-aktivisti on kuvattu muun muassa Alicia Vikander ja Julianne Moore., Ja kun hänen oma tarina voi olla saavuttanut kuvaus-in-prestige-viihde vaihe, Steinem, joka on 86, on täysin tietoinen siitä, että sekä hänen työnsä ja maan työ edelleen kesken. ”Edistyminen ei ole riittävää”, hän sanoo. ”Vanhuus on kuitenkin etu. Minulla on rooli liikkeessä sanomalla, että tässä vaiheessa oli huonompaa.””
olet käyttänyt lukemattomia kertoja aikaa itseaktivismiin ja poliittiseen järjestämiseen., Mutta vaikka siellä on ollut niin paljon energiaa, noin mielenosoituksia tänä vuonna, aktivismi, kuten kaikki muukin, on pitkään ollut siirtymässä kohti digitaalista maailmaa. Onko laiva purjehtinut niin pitkälle, että aktivistit priorisoivat fyysistä nettiviestintää? Laiva ei ole koskaan purjehtinut.
veikkaan, että ”laiva on seilannut” on outo ilmaisu. Satamassa majoittuva alus ei kuulosta paremmalta. alus. Minä uin.,
puhut kuin todellinen optimisti, ja voin kuvitella, että optimismi on tarpeen, kun omistaa elämänsä aktivismia. Koska olet tehnyt sen, miten kiedot pääsi tähän hetkeen, joka on monella tapaa taantuma?, Esimerkiksi, ei väliä mitä tapahtuu marraskuussa, koska tapa eri tuomioistuimet ovat olleet päällekkäin, siellä voisi vielä olla valtava rollbacks abortin oikeuksia, syntyvyyden, äänimäärästä. Olemme liikkeinä kiinnittäneet enemmän huomiota Washingtoniin kuin osavaltion lainsäätäjiin, ja näemme rangaistuksen siitä. Taktisesti olisimme voineet pärjätä paremmin. Olemme kuitenkin tilanteessa, jossa olemme voitolla. Vaarallisin hetki on silloin, kun voitto — kahdeksan vuotta Obama ja eteenpäin ja se, että nyt useimmat Amerikkalaiset samaa mieltä siitä, mitä sosiaalisen oikeudenmukaisuuden liikkeet ovat sanoneet., Mutta se tarkoittaa, että 40 prosenttia maasta kokee jääneensä ilman asemaansa vanhassa hierarkiassa, ja he ovat täysin vastareaktiossa.
mitä katsot mielipidemittausten tuolla puolen, kun sanot ”me voitamme”? Ajattelen lähinnä mielipidemittauksia,jotka ovat yleisintä mittaustamme. Asioita, jotka olivat kerran koskee vain sosiaali-oikeutta liikkeet, onko se oli naisten tasa-arvo tai homojen avioliitto, on matkasivat alkaen on huoli kapinallinen liike on enemmistön mielipide. Se sydäntä lämmittää., Ymmärrän, ettei sillä ole positiivista vaikutusta niihin, jotka eivät ole samaa mieltä, mutta se on fakta.
Mitä luulet se on sinun, että on sallittua, voit vaikuttaa?, Tiedän, että alkuaikoina ihmiset käyttää laiskasti pisteen houkuttelevuutta selitys huomiota olet saanut, mutta mitä syvemmälle ominaisuuksia auttanut sinua tulla johtaja? En ymmärrä. Luulin ymmärtäväni alussa, koska tajusin toimittajana kirjoittaneeni liikkeestä artikkeleita, ja siksi Minua pyydettiin puhumaan siitä. Mutta en todellakaan tiedä. Kai se johtuu osittain siitä, että olen kokopäiväinen liikkeen työntekijä, mitä useimmat eivät voi olla, koska heillä on toinen ammatti. Sillä on varmaan merkitystä. Osittain myös se, ettei kukaan voi erottaa minua., Useimmilla ei ole sitä vapautta. Ehkä sillä on rooli. Jos minun piti valita yksi syy, se johtuu huumorintajustani. Se on tärkeää. Sen avulla voi nauraa itselleen ja sanoa, milloin on väärässä. Yksi asia, jonka Intiaanikulttuuri ymmärtää, ja luultavasti emme ymmärrä, on se, että nauru on ainoa tunne, jota ei voi pakottaa. Et saa ketään nauramaan, elleivät he halua. Epäilen, että pisimpään kestävät, edelleen luotettavat ihmiset ovat huumorintajuisia ihmisiä.
olet nähnyt paljon poliittisia ja ideologisia trendejä tulevan ja menevän., Onko nykyajan asenteita tai ajatuksia, jotka kuuluvat nuorempia aktivisteja — tai jopa poliittinen vasemmisto yleensä — joka olet löytänyt haastava ymmärtää? Allekirjoitin hiljattain lausunnon peruutuskulttuurista. Olin — ja olen-huolissani siitä, mikä minusta tuntuu tehtävältä olla verkossa liikaa ja keskittyä sanoihin enemmän kuin tekoihin. Sanot juuri oikein tai et, ja ihmiset reagoivat vihamielisesti kutsun sijaan., Sen sijaan, että vastustaisit tiettyä tekoa, lausuntoa tai artikkelia, olet sitä henkilöä vastaan, joka sanoi sen, eikä siinä ole mitään järkeä minulle, koska se lopettaa keskustelun. Jos kiinnostaa käydä keskustelua, varmasti haluaa yrittää inhimillisesti vakuuttaa toisen, ei tehdä niistä eroon.
Ihmiset ovat yrittäneet peruuttaa sinua ennen. Mitä olet oppinut parhaasta tavasta lieventää tällaisia hyökkäyksiä? Kritiikistä on tärkeää oppia. Kaikki ylös. Jos ja kun kritiikki ei muistuta todellisuutta, meidän on mentävä eteenpäin ja ymmärrettävä, että se tulee alueen mukana. Osa siitä, mitä voi tuntua tuntemattomia jotkut ihmiset on, koska meidät on kasvatettu tähän patriarkaalinen, rasistinen ajatus normaaliuden., Ne meistä, jotka eivät tottele noita menneitä ajatuksia, saattavat tuntua luonnottomilta.
seurasitko koko hubbbubia sen cancel-culture-kirjeen ympärillä, jonka allekirjoitit? Minua pyydettiin allekirjoittamaan kirje ja allekirjoitin sen. Uskoin kirjeeseen, joten ajattelin, että hyvä on. En lukenut vastausta, koska tiesin, että se sekoittuu. Mutta jos joku on ongelma sen kanssa, aloita toinen kirje. Kirjeitä pitäisi olla paljon. Kipein kritiikki tai hyökkäykset tulevat ihmisiltä, jotka jakavat arvosi, eivät ihmisiltä, jotka eivät jaa arvojasi. Jos Trump puhuisi minusta hyvin, ampuisin itseni.,
oletko koskaan tavannut presidentti? Mielenkiintoista, että kysyt sitä. Niin tein, hyvin kauan sitten. Keräsin rahaa jostain, kuten aina, ja menin tapaamaan häntä. Hän istui pöydän toisella puolella ja ylisti minua taivaalle tavalla, joka sai minut tietämään, ettei hänellä ollut aavistustakaan kuka olin. Sitten hän antoi minulle hyvin pienen sekin.,
mikä on avain siihen, että rikkaat antavat rahaa asialleen? Selitä heille, että on paljon tyydyttävämpää nähdä rahan tekemisen muuttuvan parempaan suuntaan kuin nähdä numeroiden kasaantuvan pankissa. Miksi kukaan haluaisi kuolla rahalla? Käytetään kaikki hyvään ja luovaan, ennen kuin kuolemme. Olen nähnyt enemmän vahinkoa perinnöllä kuin ilman perintöä. Onhan se kiva, että yliopistokoulutukseen jää rahaa, mutta sen jälkeen en ole varma, onko perinnöstä apua kaiken sen mukana tulevan takia. Ihmiset murehtivat: ”ystäväni pitävät minusta vain rahojeni takia.,”Tai, ”minun täytyy tietoisesti yrittää elää tavallista elämää.”Raha tuo mukanaan joukon ongelmia, jotka eristävät meidät.
olen aina ollut utelias tästä surullisen tapahtuman — se on jopa dramatisoitu in ”Glorias” — että sinulla oli nuorena toimittaja Saul Bellow ja Gay Talese., Te kolme olette taksissa, Talese kommentoi tylysti Bellow ’ lle kirjailijana. Törmäsitkö häneen enää sen jälkeen? Minun on sanottava, että suuri luotto Gay Talese, että olin illallisella, jossa hän ja hänen vaimonsa olivat, ja minä sanoin, että tämä tapahtuma on kirjoitettu, ja hän sanoi, ”Kyllä, se kuulostaa minulta.”Ajattelin, että se on hieno asia sanoa, koska hän ei kiellä sitä. Se teki minusta paremman.
One more from the old days: I was reading an oral history of Ms., lehden, ja se Vivian Gornick kuvattu sinut uptown feministi, toisin kuin häntä ja muita radikaalimpia keskustan feministit. Oliko tuo kritiikin linja Pätevä? Siinä oli fyysisyyttä. Olin yrittänyt löytää kylästä asuntoa, eikä siihen ollut varaa, joten jouduin menemään halvemmalla Upper West Sidelle.
– en usko, että hän puhui vain postinumerot. Keskustan ryhmät olivat valkoisia. Kritiikissä ei ollut järkeä.,
on Olemassa kritiikkiä olet saanut, että tunsit olivat voimassa ja sitten oppinut? On selvää, että olen valkoinen ihminen ja suhteeton enemmistö feministeistä on värillisiä naisia. Joten teen parhaani normaali menettely ei näy, ellei puhun kumppanina naisten väri., Se on edelleen läsnä mediassa: he näkevät naisliikkeen yleensä valkoisena. Viittaamme edelleen Seneca Fallsiin ikään kuin se olisi ensimmäinen poliittinen naisten kokous poliittisiin tarkoituksiin, kun 10 vuotta ennen Manhattanilla oli kokous, jossa oli valkoisia ja mustia naisia. Sitä pitäisi kutsua naisliikkeen alueeksi, Ei Seneca Fallsiksi. Elizabeth Cady Stantonin ja historian kirjoittajan takia Seneca Fallsin on pakko olla.,
tämä on samanlainen kuin miten pitkään suosittu mielikuvitusta toisen aallon feminismi nähtiin pohjimmiltaan liikkeen valkoinen naiset, huolimatta siitä, mitä oli tapahtumassa paikan päällä. Sitä johtivat mustat naiset! Näin ei ole koskaan ollut. Viime vaaleja johtivat enemmän Mustat kuin valkoiset naiset., Tummaihoisista naisista 98 prosenttia äänesti Hillary Clintonia ja valkoisista 47 prosenttia Trumpia. Naisliikkeen Julkinen imago valkoisena on ongelma. Kansalaisoikeusliikkeen julkisuuskuva miehenä on ongelma, koska se ei vain pidä paikkaansa.
mikä selittää nuo kuvat? Elämme rasistisessa patriarkaalisessa yhteiskunnassa.
Että tekisi sen. Meidän täytyy aina sanoa: ”ei, hetkinen. Kyse ei ole vain yhdestä miehestä tai valkoisista. Näytetään tältä maalta.”Alusta naisten liike, olemme aina nähneet, että naiset väri, ja erityisesti Mustat naiset ovat olleet enemmistö aktivistit ja johtajat. Joskus on vaikeaa nähdä, että koska meillä on aika rasistinen näkemys historian, ja meillä on tapana nähdä valkoinen ihmistä, mukaan lukien valkoinen naiset johtajina, kun päinvastainen on tapahtunut., Mustat naiset ovat olleet myös kansalaisoikeusliikkeen johdossa enemmän kuin he saavat kunnian. Meidän on korjattava se ja tarkasteltava todellisuutta.
Anna kun kysyn jotain, en usko, että kukaan on koskaan kysynyt. En malta odottaa.
millaista on ollut saada Batman poikapuoleksi? Tapasin Christianin aikuisena, joten pidän häntä ystävänä, En poikapuolena. Hän on todella hyvä näyttelijä. Luulen, että hän nautti Batmanin tekemisestä, mutta en usko, että se on hänen uransa huippu hänen omissa silmissään. On ollut hieno lahja saada Davidin aikuiset lapset ystäviksi., Ja itse asiassa, täysin ilman työtä tai ansioita minun puoleltani, minulla on lapsenlapsia!
Oletko koskaan nähnyt häntä elokuvassa ”American Psycho”? En, ja olen iloinen voidessani sanoa, että hän teki sen ennen kuin tapasin hänet.
Mikä oli erittäin yllättävää avioliitosta?, Olin yllättynyt, koska osa vastauksesta oli kuin olisin antautunut jotenkin. Oli pettymys naisilta, joita en tuntenut. David ja minä rakastimme toisiamme ja halusimme olla yhdessä.oli tärkeää, että olimme yhdessä, koska vain vuosi naimisiinmenomme jälkeen hän sairastui. Luulen, että hän tarvitsi jonkun tappamaan hänet. Hänen sairautensa oli pari vuotta; hänen kanssaan auttoi minua tunnustavat, että on tärkeää elää hetkessä.
vieläkö olet? Toivottavasti. Ajattele ikääni., Minun on muistutettava itselleni, että vaikka eläisin 100-vuotiaaksi, mitä aion tehdä, se ei ole niin pitkä aika jäljellä. Toivon vain, etten kuole sanoen: ”mutta! Odota!”
tätä haastattelua on muokattu ja tiivistetty selkeyden vuoksi kahdesta keskustelusta.